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Tema: [SANCIONES] 03. GP ESPAÑA F2 2017

  1. #1
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    [SANCIONES] 03. GP ESPAÑA F2 2017

    :CASO 1:
    ------------------------------
    PILOTO INFRACTOR: Oyamp97

    PILOTO AFECTADO: Ramon Vendrell
    SEGUNDO DE REPLAY (Position): 284.0

    BREVE DESCRIPCIÓN: Se pasa de frenada y me da en la parte trasera del coche provocando daños perdida de posiciones de la 5º a la 16º y teniendo que parar en box. Unas curvas después me cede la posición a decir a su favor.

    Pese a que Oyamp97 tiene la deferencia de esperar y ceder la posición a Ramón Vendrell, el accidente se produce por un claro error y falta de cautela, que debe ser especialmente alta en la primera vuelta.

    Los comisarios han decidido: Medio a Oyamp97 - Drive Through en la primera vuelta del siguiente GP (-2 SL)

    -----------------------------------------------------------------------------------

    1
    INFRACTOR Oyamp97
    AFECTADO R. Vendrell
    Fer Medio
    Óscar Medio
    Julio Medio
    Medio




  2. #2
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    Ey, quisiera hacer un comentario/sugerencia. (No lo leáis con tono de "fuaaa putos komisarios desgrasiaos k es esta verguensa", al contrario jaja)

    Sigo viendo demasiada la diferencia de sanción con este sistema para uno que no acaba y para uno que sí. Por ejemplo, Fernan con un grave en Australia casi no perdió nada (SL a parte), y Massi con dos leves tuvo 15 posiciones de sanción (u Oyamp en este caso Drive Through con un medio), sólo por no acabar. Vamos que con el mismo tipo de sanción, según si acaba o no, el infractor puede, o no perder nada o tener totalmente perdido el siguiente GP antes de empezar. No lo acabo de ver.

    Para la temporada que viene tengo pensado un sistema siguiendo un algoritmo. Ya lo propondré y me decís.

    Un saludo y gracias a los comisarios por su trabajo.

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  3. #3
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    Sí, estoy bastante de acuerdo. La gran diferencia que yo veo es que al sancionado que puntúa la infracción se le aplica después de acabar el GP, en cambio al que no puntúa (que ya fastidia) se le aplica antes de empezar y puede comprometer toda la carrera desde la primera vuelta.

    A bote pronto se me ocurre que se podría aplicar la misma sanción tanto si puntúa como no. Si puntúa, se le suma los segundos de la sanción en el mismo GP; si no puntúa, en el siguiente. Otra opción sería mantener la penalización de parrilla (Muy leve y Leve) pero permitir que los Drive Through (Medio) y Stop&Go (Grave) se realicen durante la carrera o en un margen de vueltas.


  4. #4
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    Y tenéis en cuenta cuando hacéis estas reflexiones si el denunciante (y más perjudicado) acaba la carrera o no (a causa del incidente), estaba luchando por puntos o no, o por podium o no, si estaba ya próximo el fin de la carrera y las opciones eran reales o no (de puntos, podium o lo que sea)?... O si el causante acaba la carrera o no en el incidente, o si se retira posteriormente porque ya no ve opciones de lograr algo (o no le apetece terminar la carrera), o si la acaba aunque sea fuera de los puntos, o si la acaba en los puntos o en el podium?...

    Y otras posibles variables que, sinceramente, se podrían tener en cuenta a la hora de valorar una sanción?

    Y pongo un ejemplo:

    - Piloto A está haciendo una buena carrera, luchando por posición de puntos (un 6º, por ejemplo). Piloto B le zumba por detrás causando la retirada de Piloto A. Piloto B sigue en carrera, para en boxes a reparar, se da un par de vueltas más y... oh! se hostia porque ya no está con la motivación o la concentración suficiente y comete un error (que tal vez no cometería si la escena fuese distinta). Luego, Piloto B también resulta fuera de carrera. La sanción que se le aplica (previa denuncia) cómo tendría que ser? Dura? Liviana (oye, no vamos a comprometer la carrera del ínclito por un error "del pasado")?

    Nu sé!
    Última edición por Crack; 18/05/2017 a las 10:02

  5. #5
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    O si se le coló una avispa en la habitación mientras corría, o si se estaba rascando la oreja por una irritación cutánea, o si...

    Ahora en serio, claro que se tiene en cuenta lo que rodea al accidente. En este caso se ha tenido en cuenta que era la primera vuelta, lo cual ha sido un agravante.


  6. #6
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    Me edité poniendo un ejemplo.

    Cita Iniciado por Crack Ver mensaje
    Y tenéis en cuenta cuando hacéis estas reflexiones si el denunciante (y más perjudicado) acaba la carrera o no (a causa del incidente), estaba luchando por puntos o no, o por podium o no, si estaba ya próximo el fin de la carrera y las opciones eran reales o no (de puntos, podium o lo que sea)?... O si el causante acaba la carrera o no en el incidente, o si se retira posteriormente porque ya no ve opciones de lograr algo (o no le apetece terminar la carrera), o si la acaba aunque sea fuera de los puntos, o si la acaba en los puntos o en el podium?...

    Y otras posibles variables que, sinceramente, se podrían tener en cuenta a la hora de valorar una sanción?

    Y pongo un ejemplo:

    - Piloto A está haciendo una buena carrera, luchando por posición de puntos (un 6º, por ejemplo). Piloto B le zumba por detrás causando la retirada de Piloto A. Piloto B sigue en carrera, para en boxes a reparar, se da un par de vueltas más y... oh! se hostia porque ya no está con la motivación o la concentración suficiente y comete un error (que tal vez no cometería si la escena fuese distinta). Luego, Piloto B también resulta fuera de carrera. La sanción que se le aplica (previa denuncia) cómo tendría que ser? Dura? Liviana (oye, no vamos a comprometer la carrera del ínclito por un error "del pasado")?

    Nu sé!

  7. #7
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    - Piloto A está haciendo una buena carrera, luchando por posición de puntos (un 6º, por ejemplo). Piloto B le zumba por detrás causando la retirada de Piloto A. Piloto B sigue en carrera, para en boxes a reparar, se da un par de vueltas más y... oh! se hostia porque ya no está con la motivación o la concentración suficiente y comete un error (que tal vez no cometería si la escena fuese distinta). Luego, Piloto B también resulta fuera de carrera. La sanción que se le aplica (previa denuncia) cómo tendría que ser? Dura? Liviana (oye, no vamos a comprometer la carrera del ínclito por un error "del pasado")?
    Ojalá fuera tan fácil, pero yo, desde luego, sería incapaz de darte una respuesta sin ver la repetición desde distintos ángulos además de "la telemetría", es decir, en qué puntos acelera/frena cada uno, el giro del volante, etc. Habría que ver si hubo un error claro o simplemente fue mala suerte, en F1 los lances de carrera están a la orden del día.


  8. #8
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    Enserio? Lo mio es medio y la de Austràlia Como mucho era leve?xd Después de esto ya tengo comprobado lo que quería, en fin a mí incluso acabando la carrera se me penaliza en la siguiente y a otros no, en fin la acepto porque no tengo más remedio pero me gusta la vara de medir y sancionar����

  9. #9
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    Y que es la primera vuelta y todo lo que queráis pero es más grave joder la carrera a un piloto que te está doblando que lo mío que bueno el frena antes de tiempo y yo más tarde, pero bueno lo dicho

  10. #10
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    Y veo también que ahora veis que el sistema es injusto o que se puede mejorar..lo dije en Australia y se me dijo que no qe era perfecto..en fin lo dicen unos y se hace caso lo dicen otros y se pasa de ellos (Y)

  11. #11
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    No no, yo llevo desde Australia pensando así, ya lo dije en WhatsApp, sólo se me ocurrió el otro día un sistema mejor y lo he dejado caer xd

    Además, sí que se te hizo caso, se te dijo que para esta temporada no se puede cambiar, pero para la que viene se aceptan sugerencias de cualquier tipo, y es lo que estoy haciendo yo, avisar de que para la que viene propondré criterio nuevo..
    Última edición por Kov; 18/05/2017 a las 17:27

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  12. #12
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    mira voy a ir sin pelos en la lengua, el sistema de sancionar actualmente es un cachondeo, y direis porque, porque no puede ser que uno joda 20 puntos a un piloto y se vaya de rosas y otro que no jode del todo al otro piloto le metan un drive..en fin es lo que hay, ya se como va esto

  13. #13
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    El sistema no es un cachondeo, ya está bien de faltar al respeto a todo el equipo que hace funcionar esta comunidad. Y dicho sea de paso, en tu caso además gratis. Elaborar unas normas lleva horas de dedicación, me parece inaceptable que te permitas ese lenguaje. Eso no es no tener pelos en la lengua, es no tener educación.

    ¿El sistema es injusto? Por supuesto, nunca será perfecto, tú puedes proponer algo diferente y mañana alguien dirá que no le parece justo. Todo es mejorable, nada es perfecto, ¿pero un cachondeo? Por ahí no.

    Por último no entiendo que compares tu accidente con otro cualquiera y que no tiene nada que ver. Cada accidente se estudia de forma aislada porque tiene sus propios condicionantes. Aún así en el hilo de las sanciones de Australia tienes explicaciones de sobra, otra cosa es que no las compartas que es algo que no me meto porque es personal.


  14. #14
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    El sistema no es un cachondeo, ya está bien de faltar al respeto a todo el equipo que hace funcionar esta comunidad. Y dicho sea de paso, en tu caso además gratis. Elaborar unas normas lleva horas de dedicación, me parece inaceptable que te permitas ese lenguaje. Eso no es no tener pelos en la lengua, es no tener educación.

    ¿El sistema es injusto? Por supuesto, nunca será perfecto, tú puedes proponer algo diferente y mañana alguien dirá que no le parece justo. Todo es mejorable, nada es perfecto, ¿pero un cachondeo? Por ahí no.

    Por último no entiendo que compares tu accidente con otro cualquiera y que no tiene nada que ver. Cada accidente se estudia de forma aislada porque tiene sus propios condicionantes. Aún así en el hilo de las sanciones de Australia tienes explicaciones de sobra, otra cosa es que no las compartas que es algo que no me meto porque es personal.
    veis mas grave lo mio que poder joder el mundial a otro piloto..guay, lo dicho diferentes formas de medir dependiendo quien sea el piloto.

  15. #15
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    veis mas grave lo mio que poder joder el mundial a otro piloto..
    Esto es una falacia que no merece mi tiempo.

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    guay, lo dicho diferentes formas de medir dependiendo quien sea el piloto.
    Y esto simplemente es falso.


  16. #16
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    ''vaya tela!!'' ''terrible.. terrible'' McCarron

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  17. #17
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    Por cierto, hablando de "joder el mundial", Ramón Vendrell va segundo:



    Sin el accidente de la primera vuelta quizás tendría algunos puntitos más.


  18. #18
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    mirando ritmo de carrera igual en vez de 50' esta a 35' pero bueno va segundo porque darkensis no quedo 2ndo en australia

  19. #19
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    A ver, no son varas de medir, es mucho más sencillo: El que acaba, recibe la sanción en el mismo GP; el que abandona, como no tiene sanción posible en ese GP, la lleva para el siguiente.

    Esa es la norma actual, y se respeta porque se votó este sistema para este año. No obstante yo veo que como en este caso, puede llegar a tener diferencias drásticas según la posición final. Si no os parece bien, haced como yo y preparaos un sistema nuevo para el año que viene, no hay mucho más que se pueda hacer.

    Din.

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  20. #20
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    el tema esta en que yo acabe la carrera a 3 vueltas de mikel

  21. #21
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    Ah pues entonces estoy equivocado y es al que puntúa no al que acaba. Corrijo, al que puntúa sanción en mismo GP, y al que no puntúa y DNF en el siguiente. Tiene sentido, no puntuar tampoco tiene castigo (siguiendo el criterio de la norma) Mismo problema con lo que decía igualmente...

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  22. #22
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    si el tema es que se ve mas grave lo mio que no joder la carrera al final a un piloto que opta a podio..

  23. #23
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    Otra vez que por lo que veo volvemos a no sabernos el reglamento. Tu acción la consideran como Leve pero como por reglamento si el accidente sucede en la primeras curvas hay que incrementarlo un grado, osea medio. Te puede gustar mas o menos pero es lo que hay. Para mi esto esta perfecto porque hace que se tenga que ir con cuidado en las primeras curvas.

    Y vamos a dejar de comparar el accidente del doblado con cualquier otro accidente porque aqui no se tiene en cuenta la posición en la que ibas. De hecho yo estoy en contra totalmente de esta idea ya que desvirtuaría las carreras. Para todos igual y listo, que es eso de que por ir en podio hay que meter más sanción, ninguna lógica tiene eso, aqui todos somos iguales, solo se diferencia si vas en puntos o no.

    "Ganar no es lo más importante, es lo único"
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